エンジニアtype - エンジニアのシゴト人生を考えるWebマガジン
  • TOP
  • キーパーソン
  • 旬ネタ
  • コラボ
  • ノウハウ
  • 女子部
  • キャリア

[対談:ひがやすを×和田卓人] プログラマー人生を楽しむために知るべき97のこと【シャイ克服編 2/2】 「モード」を切り替える儀式を持とう

タグ : Ruby, SE, TDD, ひがやすを, ガラスの仮面, コーディング, ジョジョ, スキルアップ, スペシャリスト, スーパーギーク, テスト駆動開発, プログラマー, プログラミング, マンガ, 勉強会, 和田卓人, 映画, 業界有名人 公開

 

<< PG人生を楽しむために知るべき97のこと【シャイ克服編 1/2】『ガラスの仮面』ごっこで恋も仕事も充実!

―― 日付まで覚えているんですね!

和田 ちょうど、角谷信太郎さん(元・日本Rubyの会理事)の「チームかくたに」に参加した日なんですよ。角谷さんをはじめとするメンバーは皆、有名なブログを書いていたり、雑誌の取材記事に普通に出たりしていました。僕はそれまで何もアウトプットをしていなかったので、「スゴイところに来ちゃったなぁ」と。で、その日から、自分もやってみようかなと、こっそりブログを始めてみたんです。そしたら、翌日くらいにすぐ見つかってしまった(笑)。

TDDについてだけでなく、時にコードを公開しながら幅広い技術話が展開される和田氏のブログ『t-wadaの日記』

TDDについてだけでなく、時にコードを公開しながら幅広い技術話が展開される和田氏のブログ『t-wadaの日記

ひが 運の尽きだったね(笑)。

和田 XPのことについてなど書いていたら、全然知らない人からもコメントをもらえたんです。これがうれしかった。「どうやら、自分の書いていることにも価値があるらしい」と。それからは、さらに熱を込めて書くようになったし、そうなるともっと反応が増えていって。

ひが そうやって、「プログラマー和田卓人」としての自信を深めていったわけだよね。

和田 そうなんです。おかげで、「どこかの勉強会に出よう→オフラインの知り合いが増える→勉強会で発表を頼まれる→講演を依頼される」というサイクルが回り始めたんです。このサイクルがもたらす利点は、さっきお話したとおりです。

ひが やっぱり最初のきっかけが大事だよね。シャイな気持ちをこじ開けるきっかけさえつかめれば、そこから良い方向に回転していく。

和田 それまでは、勉強会に参加しても自分から発言するのはほぼゼロ。技術本もたくさん読んでいたけど、発信はしない。インプットばかりの生活でした。それが、ブログを書き始めてからは、アウトプットをすることで世界が広がると気付かされた。

―― 行動することで、全然予期してなかった結果が生まれたりするわけですね。

和田 僕は、こっそり日記を書いていたら見つかったという「巻き込まれ型」。一方のひがさんは、自分から動いて変えていったタイプ。何だか、第2回の「スキルアップ編」の対談と同じ展開ですね(笑)。

ひが 実は僕は、自分から動くための方法論があるんですよ。それが、冒頭で話した『ガラスの仮面』ごっこです。

オフではリチャード・ギア、仕事ではOSS開発者の「仮面」をかぶる

―― いよいよ来ましたね、今日の本題が。詳しく説明をお願いします。

ひが ご存じの方も多いとは思いますが、『ガラスの仮面』っていうのは北島マヤという女優を主人公にしたマンガです。北島マヤは「千の仮面を持つ」と言われていて、どんな役にもなり切れるんですよね。

和田 ありましたね、それ。

ひが 僕は、これを日常に応用しているんです。高校生の時に『ガラスの仮面』を読んで以来、何かなりたいものがあれば、その仮面をかぶるんです。例えば、女性に接するときには、映画『プリティウーマン』に出てくるリチャード・ギアの仮面をかぶっています。優雅でオトナの余裕があり、「女性に輝いてほしい」と心の底から思っているみたいな。

和田 じゃあ、さっきの「パリジャンになる」ってお話も、仮面をかぶるみたいなイメージなんですか?

ひが 自分がイメージする「パリジャン」はたぶんこうだろう、というイメージで、見た目と気持ちを”仮装”するんですよ。そうすると自信が生まれてきて、「告白してみるか」ってなれる(笑)。

和田 一種の自己洗脳ですね。

ひが ホントにそう。で、今、仕事上の僕がかぶっている仮面は、オープンソース開発者の仮面。特に『Seasar2』を始めてからは、「社交的で華やかな開発者」という仮面をずっとかぶっています。「コミュニケーションが苦手で地味」というエンジニア像を変えたいと思ったんです。

ひが氏、和田氏ともに、特に講演の壇上に上がる時などは「スタンドが下りてくる」と意見が一致

ひが氏、和田氏ともに、特に講演の壇上に上がる時などは「スタンドが下りてくる」と意見が一致

和田 確かに、イベントなどで講演するときのひがさんって、普段と違いますね。しゃべり方から立ち振る舞いまで全然違う。役者さんっぽい感じって言うんですかね。

―― そうなんですか。

和田 今のひがさんのお話には、僕も共感するところがあって。講演の時などは「壇上に立つ自分」を演じてる気がしますね。仮面をかぶるというか、仮面の方からやってくるというか。

ひが 『ジョジョの奇妙な冒険』のスタンドみたいに?

一同 爆笑

和田 奥さんによく言われるんですよ。普段は聞き返すくらい声が小さいのに、どうして壇上だとあんなに大きな声が出るの? って。それは多分、下りてくるからなんですよ(笑)。モードが切り替わるんですね。

ひが そうやって人前に出ていると、「自分の名前」で仕事が来るようにもなっていくよね。

和田 はい。僕のように独立している身からすると、それが最も大事かもしれません。そういう流れで僕のところに来た方は、講演などで見た僕を期待しているんですよ。だから僕も、彼らに安心感を持ってもらえるよう振る舞います。大きな声できちんと目を見て話したり、期待に応えられるように勉強したり。

自己催眠にかかるまで、徹底的に「想定問答」を解き続けよう

―― 「モードを切り替える」と言葉にすると簡単ですが、実際にやるのは難しいんじゃないんですか? 何かコツはあるのでしょうか?

ひが うーん、さっきも話したように、これって自己催眠なんですよ。思い込み。僕なんか、本来はものすごくプレゼンが下手くそなんですよ。でも、イベントの前などに「オレは大丈夫だ」と自己催眠をかける。

引っ込み思案な自分をTPOによって変えるため、ある「儀式」を持っていると話す和田氏

引っ込み思案な自分をTPOによって変えるため、ある「儀式」を持っていると話す和田氏

和田 (大きくうなづいて)あー、分かります。僕も講演の前は、自己催眠しないとやってられないですよ。あえてコツを挙げるとすれば、仮面をかぶる「儀式」を用意しておくことくらいですかね。僕の場合は、講演に臨む際、以前ならゼナ、今はレッドブルを飲むことがモードチェンジの「儀式」になっています。

ひが 「儀式」ね、それは良いかも。

和田 ただ、実はこれも後付けの理由で。最初はそんなつもりはなかったんですよ。講演の直前は、徹夜で資料を作ったりするじゃないですか。その後で2時間しゃべり切るのは大変だから、栄養ドリンクを飲んで”ドーピング”していたんです。それが何度か続いて、儀式になったという感じですね。
 

ひが 何かを始める時って、基本的に自分に自信がない状態じゃないですか。そういう時に、自信のあるキャラになり切るのは有効だよね。それが僕の場合はリチャード・ギアだったわけで。

和田 逆に、ときどきエンジニアの発表を聞いていて「あまり良くないなぁ」と思うのは、ひたすら自己卑下をする発表のパターン。へりくだりたくなる気持ちも分かりますが、自信のなさそうな人のプレゼンを聞かされても、聞く側は困惑してしまいます。そして、仕事をしていく上で大事な「信頼」も得にくくなってしまいます。

ひが 人前に立つときは、とにかく伝えたいことをきちんと話す。これができるとできないでは、エンジニアの価値も大きく変わってきます。

―― ひがさんの「リチャード・ギア」や「パリジャン」のように、仮面をかぶるときは何かロールモデルがある方がやりやすかったりするのでしょうか?

ひが まぁ、それはどちらでも。僕の場合がそうだっただけで、例えば身近に尊敬できる先輩やあこがれている人がいるなら、彼らをマネしたって良いわけで。理想的なロールモデルがなかなか見つからなければ、自分で「こういう人になりたい」とイメージトレーニングをしていけば良いんじゃないかな。

―― そのイメトレは、具体的にはどうやってるんですか?

ひが 「このキャラなら、こういう場合はどう答えるだろうか?」と、いくつか想定問答集を頭の中に描いておくんです。その問答集が分厚くなるほど、キャラが確立されていくんですね。とにかく、練習すればするほど仮面をかぶるのが上達しますよ。北島マヤちゃんと同じ(笑)。

和田 僕は、誰かをマネしたことはあまりなくて……。コーディングや文章などについては、誰かのやり方を参考にするのがとても大事です。ただ、しゃべり方や立ち振る舞いは、あこがれている人と同じことをしても、なかなかうまくいかなかったんです。

ひが 皆違う人間なのですから。学べるところは学ぶけれど、そこに我流を加える。そうやって「オリジナルの仮面」を作るべきだと思います。そして、その仮面をたくさんかぶるほど、仮面と皮膚が一体化してくるんですよ

―― なるほど。

ひが シャイを克服するって、それなりのきっかけが必要じゃないですか。もうすぐクリスマスや新年がやってきますし、これを機になりたい自分をイメージして仮面をかぶり、自分を変えてみるのも良いと思いますよ。

―― 今回も絶妙なオチで締めていただき感謝しきりです! ありがとうございました。

≪今後の対談テーマについてリクエスト募集!!≫

「プログラマー人生を楽しむために知るべき97のこと」を

エンジニアの皆さまと作るべく、

お2人に話してほしい【対談テーマ】や

2人に聞いてみたい【体験談】についてリクエストを募集します。

すぐ下にあるFacebookコメント欄はてブコメント欄

ご要望をご記入ください!

(対談内容を受けての「追加格言」も大歓迎!!)

取材・文/白谷輝英 撮影/小林 正

 1  |  2 

<< 【シャイ克服編 1/2】 『ガラスの仮面』ごっこで恋も仕事も充実!

<過去のひがやすを×和田卓人対談はコチラ>

第一回【恋愛編】 技術屋の「公平さ」は恋の敵!?

第2回【スキル向上編】 「完ぺきなコード」を求めるな

第3回【ダイエット編】 歩く習慣が、体もコードも軽くする




人気のタグ
業界有名人 スタートアップ 開発 SE 転職 エンジニア プログラマー Web スキルアップ ソーシャル アプリ シリコンバレー キャリア プログラミング Android 起業 えふしん スマートフォン アプリ開発 SIer 技術者 UI btrax Webサービス クラウド Apple スペシャリスト CTO Twitter Brandon K. Hill ギーク 英語 村上福之 Facebook Google デザイン IoT SNS ツイキャス 世良耕太 モイめし IT 30代 採用 赤松洋介 コーディング 20代 UX 勉強会 プロジェクトマネジメント Ruby ITイベント Webエンジニア 中島聡 ビッグデータ 法林浩之 ウエアラブル iOS 五十嵐悠紀 LINE ドワンゴ ひがやすを ロボット 受託開発 モノづくり IT業界 コミュニケーション イノベーション ハードウエア MAKERS tips ゲーム 女性 ソーシャルゲーム Webアプリ SI インフラ iPhone 女性技術者 高須正和 マイクロソフト 研究者 UI/UX トヨタ 自動車 ノウハウ チームラボ 息抜き システム ソニー プラットフォーム Java メイカームーブメント オープンソース 和田卓人 エンジン グローバル 開発者 教育 イベント サイバーエージェント ソフトウェア 女子会 コミュニティ メーカー 家入一真 スーパーギーク 増井雄一郎 GitHub 人工知能 IPA 40代 日産 テスト駆動開発 ソフトウエア 音楽 TDD ニュース モバイル PHP TechLION

タグ一覧を見る