(※)参考:ITエンジニアの女性比率、日本は18.8%でOECD加盟国中17位。ITおよびSTEM分野卒業者の女性比率は、OECD最下位と将来の女性活躍が危惧される結果に。(ヒューマンリソシア株式会社)
2025年はエンジニアがマネジメントを見直す転換期? 「多様性は面倒」では済まされないこれだけの理由/ハヤカワ五味・國本知里・だむは
2025年1月、民放キー局・フジテレビの不適切接待問題が炎上し、スポンサーが一斉に撤退する事態に発展した。
経営を揺るがした本騒動の要因の一つとも考えられるのが、ホモソーシャル(男性同士の結束が強い閉鎖的な文化)な社内文化だ。組織の同質性が高まるとマイノリティーの視点が見落とされ、やがて大きな問題へとつながりやすくなる。
では、日本のIT業界はどうだろうか。日本のITエンジニアの女性比率は「18.8%」と言われ、OECD加盟国中17位(※)。同じような構造が、いつの間にか形成されてはいないだろうか。
そこで今回は、生成AIなどテクノロジー領域で活躍する3名の女性に話を聞いてみた。彼女たちの目に、いまの日本のIT業界はどのように映っているのだろうか。
ハヤカワ五味さん(@hayakawagomi)
18 歳で起業後、ランジェリーブランド『feast』、フェムテック事業『ILLUMINATE』など、多数の事業を展開。2022年3月にはユーグレナグループにグループインし、はたらく女性向けの新規事業開発に取り組む。24年4月に退職後、大手IT企業に生成AI関連の推進担当として転職。生成AIの利活用に関してSNSでも積極的に発信している
Cynthialy株式会社 代表取締役
國本知里さん(@chelsea_ainee)
企業向け生成AI人材育成・AI定着化支援コンサルティングを提供。女性AIリーダーコミュニティ「Women AI Initiative」創設、一般社団法人 生成AI活用普及協会 協議員、ChatGPT監修書籍Amazonベストセラー1位等、広く生成AIの普及に取り組む。 大学院修了後、SAP・外資ITベンチャー・AI スタートアップにてSaaS・AI領域の大手向けコンサルティング営業・事業開発に従事。AI・DX特化ハイクラス人材紹介を起業後に、2022 年 Cynthialyを創業。iU大学客員教授。Business Insider「BEYOND MILLENNIALS 2024」 受賞
bgrass株式会社 CEO 兼 CTO
咸 多栄さん / だむはさん(@damuha_)
ジェンダーギャップをテクノロジーで解決する、女性ITエンジニア向けハイスキル転職サービス「WAKE Career」を運営。韓国生まれ日本育ち。新卒でSIerに入社。エンジニアとして開発やプロジェクトリーダーを担当。2020年にWeb業界にキャリアチェンジ。その傍ら女性エンジニア向け1on1サービス「sister」を個人開発してリリース。21年11月に独立。22年7月にbgrass株式会社を設立。IT業界のジェンダーギャップ解消を目指し精力的に活動。22年女性リーダー支援基金採択。24年「BEYOND MILLENNIALS 2024」選出。Forbes Women in Tech 30 2024選出
女性エンジニアには「2倍」のマサカリが飛ぶ?
ーー成長めざましい生成AIの領域も含めて、IT業界やエンジニアの世界はまだまだ女性比率が低い状況です。皆さんはその中で違和感を抱いたり、働きづらさを感じたりすることはありますか?
だむは:大前提として「男性が悪い」という話ではないことは強調したいのですが、事実として、エンジニアの世界で女性は圧倒的マイノリティーです。だからこそ、バイアスがあると感じます。
例えば、私が男性部下と一緒に顧客先に訪れた時、訪問先の方は男性の方を上司だと無意識に判断したようで、彼に対して先に名刺を差し出しました。
あとは、かつて会社員のエンジニアとして転職した時、出社初日に男性の同期だけが先輩エンジニアからランチに誘われたこともありましたね。
どちらのシーンでも、別に悪気があったわけではないと思うんです。そもそも、圧倒的に男性が多い職場では、こうしたことが自然と起こってしまうのも無理はないというか……。
國本:確かに、環境による違いは大きいですよね。
例えば、私も以前働いていた外資系企業では、女性の割合が少なかったとしても、外国籍の方など人種的なマイノリティーも多いので、フラットな関係性が築かれやすかったです。
ハヤカワ:あくまで私が経験した一部の人の話ではありますが、以前、生成AI発信者中心の集まりに行った際に、男性比率が9割以上で女性は数人しかいませんでした。
そうしたら、普通に下ネタの話が始まって……。「めっちゃダサいな、やめてくれよ」と思いました。
一緒に参加していた男性の友人が、「あれはないわ」と言ってくれたのがまだ救いでしたね。
以前行った、生成AIのインフルエンサーとか事業者主体の飲み会がマジのホモソでキモかった。あんなん普通行かんくなるんよ。 https://t.co/IDLg1XcAkn
— ハヤカワ五味 (@hayakawagomi) January 30, 2025
それ以降、そういった類いの集まりには行かなくなりました。今はどの集まりに行くか、慎重に選んでいます。
だむは:めっちゃ分かります。私も30人中女性が2人くらいのエンジニアコミュニティーに参加した時、会場に入った瞬間に目線がパッとこっちに向くのを感じたというか……。
それに、そういう場所で技術的な発言をしたら、「それは違う」「これはこうだから」みたいな感じで、女性の場合は男性の2倍くらいのマサカリが飛んでくる感覚もあります。あくまで私の感覚値ですけどね。
ハヤカワ:ニュアンスとしては、本題と関係のない揚げ足を取られる感じですよね。
國本:業界の人たちが集まる場に参加しても、マイノリティーだと話し掛けられにくいし、こちらから話し掛けに行きづらい面もありますよね。
ハヤカワ:「遠巻きに何か言われてんな〜」みたいなことを感じることもよくある気がします。
今はまだ「女性向け」が必要なフェーズ
だむは:私は「IT業界でマジョリティー側にいる人以外がテック系イベントに参加しづらい」ことによって、機会格差が生まれていることに大きな課題を感じているんですけど、お二方はどうですか?
國本:同感です。技術的な相談をしたいときに、気軽に立ち寄れるコミュニティーがないのは大きな問題だと思っています。
ーー女性エンジニアの中には、テックカンファレンスやエンジニアコミュニティーに参加することに対してハードルの高さを感じる人もいますよね。
ハヤカワ:例えばですが、男性も女性ばかりいる場所には行きづらいと思うんです。
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取材・文/天野夏海 編集/今中康達(編集部)
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