納期、不確実。
予算、不確実。
完成度、不確実。

アジャイル開発に対し、経営層*が眉をひそめるのは、こうした予測不可能な状況下での意思決定を迫られるからではないだろうか。

事実、「ウォータフォールはやめて2024年の開発をやろう！」と題された牛尾 剛さんのnoteでの発信に対し、「アジャイルはいいんだが、それだと経営者などの非エンジニアからの理解が得られないので納得できるように言語化してほしいんだよな」と懸念を示した藤川真一（えふしん）さんのポストは、テック界隈で大きな反響を呼んだ。

柔軟性とスピードを謳うアジャイル開発が成熟しつつある一方で、経営視点では「扱いづらさ」が拭えないのはなぜか。経営層と開発現場の溝にあるものとは？

米マイクロソフトのエンジニアで『世界一流エンジニアの思考法』著者の牛尾さんと、BASEでエンジニアのマネジメントを手掛けるえふしんさんの対談から探った。

BASE株式会社
上級執行役員SVP of Development
藤川 真一さん（@fshin2000）

1973年生まれ、埼玉県出身。FA装置メーカー、Web制作のベンチャーを経て、2006年からWebサービス業界に転身。ショッピングモールサービスにプロデューサーとして携わるかたわら、2007年から携帯向けTwitterクライアント「モバツイ」の開発・運営を個人で開始。モバツイ譲渡後、12年11月6日に想創社設立。その後、BASE株式会社 取締役CTOに就任。19年7月から同社上級執行役員SVP of DevelopmentおよびPAY株式会社取締役に就任。17年9月に慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科博士課程を単位取得満期退学、18年1月博士（メディアデザイン学）取得、同学科研究員。G's Academyメンター。デジタルハリウッド大学大学院にて客員教授を務める

米マイクロソフト Azure Functionsプロダクトチーム シニアソフトウェアエンジニア 牛尾 剛さん（@sandayuu⁠⁠⁠）

1971年、大阪府生まれ。米マイクロソフトAzure Functionsプロダクトチーム シニアソフトウェアエンジニア。シアトル在住。関西大学卒業後、日本電気株式会社でITエンジニアをはじめ、その後オブジェクト指向やアジャイル開発に傾倒し、株式会社豆蔵を経由し、独立。アジャイル、DevOpsのコンサルタントとして数多くのコンサルティングや講演を手掛けてきた。2015年、米国マイクロソフトに入社。エバンジェリストとしての活躍を経て、19年より米国本社でAzure Functionsの開発に従事する。ソフトウェア開発の最前線での学びを伝えるnoteが人気を博す。書籍『世界一流エンジニアの思考法』（文藝春秋）は10万部を突破し、ITエンジニア本大賞2025特別賞も受賞

アジャイルにモヤつく瞬間とは？

アジャイルが成熟した手法になりつつある今、えふしんさん、ひいてはアジャイルを採用している開発組織のリーダーや経営層がモヤっとするのは、どんな瞬間なのだろうか。

えふしんさんは「予定していた開発スケジュールが遅れる」場面を例に取り、こう説明する。

「例えば、当初見積もっていたスケジュールが何らかの要因で遅れるとしましょう。それ自体はアジャイルもウォーターフォールも関係なく、よくあることです。ただ、アジャイルの場合、そうした場面で『やっぱり、あの日程は現実的じゃなかった』『この機能開発が割り込んできたし、しょうがない』なんて言いながら計画が引き直されるわけです。

最終的に、当初計画から1カ月リリースが遅れたとしても、仕切りなおした日程は守られているので『スケジュール通り遂行した』という報告になる。果たしてこれは正しい姿なのか……という疑問は残りますよね」（えふしん）

こうしてスケジュールが “ふわっと” 伸びていくことが、えふしんさんの悩みを深くしていると言う。

撮影／桑原美樹　取材・文／玉城智子（編集部）　編集協力／松村修（編集部）